Отправлено: 17.01.06 20:17. Заголовок: Не обижайте древний Рим !!!!!!!!!!!!!!!!

Мне очень не нравится , что многие люди ,мякго говоря, очень не лестно , используя слова , унижающие достоинство государства , отзываются о Древнеримской империи !!!!!!!! Современное общество всему обязано Римлянам !!!!!!!!!! Я очень хочу , чтоб люди задумались и перестали унижать римлян !

 Отправлено: 20.01.06 16:16. Заголовок: Re:

Правильно. Именно китайцы изобрели арбалет (ещё вариант - арабы). НО! Первый арбалет в Европе - 991год, Новгород (доказано). А потом, арбалет проник и в западную Европу. Ещё один вариант - заимствование во время крестовых походов - у арабов было заимствовано много оружия. Арбалеты стали использовать после того, как научились делать сталь.

 Отправлено: 20.01.06 15:28. Заголовок: Re:

Hunter, блин, не Тогата , а Тагата! Ты позоришь нашу команду!

 Отправлено: 20.01.06 18:48. Заголовок: Re:

Mayer, не переживай ты так за Рим. У меня, например, нет ни одного знакомого, кто бы его хамил. Мне тоже интересно это государство, и я согласна с Романтиком, что Рим был государством великим. Так что не надо обобщать.
Конечно, мне ближе раннее и высокое Средневековье, но и на моей полке давненько поселилась книга "История Древнего Рима".

 Отправлено: 20.01.06 22:47. Заголовок: Re:

И вообще, господа, говоря об Европе, мы забываем, что её граница проходит по Уральским горам. А до них с древних времен находилось славное гос-во Русь. И тут не один из вышеперечисленных Маером истоков не подойдет для нашей прекрасной Родины. Мы, конечно, общались с обломком Римской империи с Византией, не раз воевали. Они нам также прислали Кирилла и Мефодия, священников со своей верой. Но цивилизация то наша не от них пошла. Тому есть письменные доказательства.
Как указано в одной из наших летописей первый наш город был построен за три с лишним тысячи лет от Р. Х. Понятно, что тогда Византией еще не пахло.

 Отправлено: 20.01.06 23:19. Заголовок: Re:

Будбь добр, расскажи, в какой это летописях говорится, что "наш" (ты имеешь в виду славян?) первый город возник более 5,5 лет назад? Ты ничего не путаешь? Ты сделал целое открытие в истории! Города в восточной Европе (города - не крупные селения!) возникли намного позднее! Тогда и письменности-то не было. Или ты говоришь о более поздних славянских летописях? Но насколько я знаю, там ничего подобного нет.

 Отправлено: 21.01.06 10:47. Заголовок: Re:

Романтик пишет:

цитата

---

Будбь добр, расскажи, в какой это летописях говорится, что "наш" (ты имеешь в виду славян?) первый город возник более 5,5 лет назад?

---

Отвечаю. Город назывался Новый город (не путать с Новгородами современными, это лишь перевод. Неаполь например тоже Новый город). Это Велс-книга (или книга Велеса). Сравнительно недавняя находка. Привожу несколько цитат оттуда.

цитата

---

Имели в то время державу,
и в старину имели Кълоуне наше, и грады, и села, и огнища,
творившие Землю (…)
Наши грде клоум (города колом) ставить имеем,
яко и отцы наши (ставили)…

---

цитата

---

Были Пра(де)ды и Пра(ба)бы наши в краю полуденном,
и тамо жили. И позвали их "до хаты",
от ворога боронитися, а ворога отогнаты,
а колиж пришли Прады, Щури и Пращури,
то люди хатьские поховалися,
а Русы могли сами воевати и битися. (…)
А то еще до Кельчи было а до Комирей (…)
коли Руса была одна в степу
и звалася Хата-Рсуа [Руса?], и не мала она ворогов…

---

цитата

---

То было так давно, что уже и давность сама
от старости выцвела, и уже не видно, что а как,
и только думка старых людей еще сохраняеть
вспомин про то, и поведаеть про те часы.
Так, коли еще Русы одразу жили на Земле,
на полуночи, а там были, и Гору Миру видели,
а та Золота Гора еще стояла крепко,
так был в Русах Царь Сварог,
а было у него много Царей разных, и все они
были Богами живыми, и носили их имено.
Ближними были возле Царя Сварога Перун-царь,
Волос-Царь, Дажбо, Себо, Ладо, Яро, Купало (…)
И вздыбилася Земля Оразкая, море кругом закипело,
дома стали падать, а люди не могли стоять,
и много коней, коров ноги поломало.
Тогда Царь Сварог приказал лоди готовить (…)
и от Земли Русов плыть на полудень. (…)

---

Момент торжества!!! Здесь упоминаются Русы, а не славяне. А как установили исследователи эти события относятся к времени примерно за две тысячи лет до Р. Х.

 Отправлено: 20.01.06 23:36. Заголовок: Re:

Trein,ты не в ту степь лезешь !
Я в своей работе Русь не брал , т.к у неё свой путь в мировой истории , непохожий на пути других государств ( сходятся лишь немногие закономерности ) . Возьмём в пример хотя-бы то , что Русь до середины 14 века была деревянной ! А западноевропейские государства деревом почти не пользовались , т.к. основывались они не на пустом месте ( в отличае от Руси ) , а пользовались крепостями , которые Римляне построили . Так что твои данные немного недостоверны и твои рассуждения слегка неверны .

 Отправлено: 21.01.06 00:01. Заголовок: Re:

Предлагаю всем спорящим выяснить кто прав, а кто нет, в смертельной битве на подушках! Тот кто останется стоять - прав! Остальным он сможет плюнуть на левый ботинк и больно пинуть!

 Отправлено: 21.01.06 10:37. Заголовок: Re:

Это для тебя Маер и для всех, кто преувеличивает роль иностранных гос-в и уменьшает нашу роль на Мировой арене.

цитата

---

Древняя Этрурия, наследником которой когда-то стала Римская Империя, наконец-то раскопана. Главной сенсацией стало обнаружение свидетельств, которые позволили говорить о сходстве этрусской культуры с древнеславянской.
Оказывается, характер захоронений, календарь, традиции, имена этрусков обнаружили одинаковые корни с культурой древних славян. Особенно впечатляющими оказались данные, которые впервые позволили идентифицировать язык и письменность этрусков: грамматика и словарный состав этрусского языка обнаружил много совпадений с древнеславянским.
Например, в этрусском языке слово "est" тоже имело два значения: "быть и "принимать пищу". На фоне подобных открытий уже никого не удивило утверждение, что алфавит, которым пользовались этруски, за 2000 лет претерпел минимальные изменения (увеличился на две буквы) и к X в. нашей эры получил известность под названием "кириллица".

---

Так же интересные ссылочки на тему этруско-славянского родства:
http://www.paganism.ru/etrus.htm
http://www.radogora.ru/16-2-1/

 Отправлено: 21.01.06 15:06. Заголовок: Re:

Знаешь Trein , интернет - это самый недостоверный источник информации , на который не в коем случае нельзя опираться !
В любом случае , я пробью твою информацию в ННГУ на историческом факультете .

 Отправлено: 21.01.06 15:19. Заголовок: Re:

Источник http://www.paganism.ru/etrus.htm очень спорный и не заслуживает внимания ! Пробил автора статьи , о нём нечего неизвестно ! Странно как-то это ! Во всемирной паутине одна статья о "великом открытии" БЛИЗКОГО РОДСТВА СЛАВЯН И ЭТРУСКОВ НА САЙТЕ СЛАВЯНСКОЙ ПРОПОГАНДЫ !

 Отправлено: 21.01.06 16:56. Заголовок: Re:

Конечно источник может быть спорным, информация ненадежной или вовсе неправильной. Но так раньше считали, что Солнце вращается вокруг Земли. Имели к тому же неоспоримые доказательства - собственные глаза. Но потом открылась другая истина. Что будет потом не знает никто. Так и "великая" роль Рима может оказаться ошибкой. Фашисты, например, имели твердую обосновательную базу под своей теорией высшей расы.

Не в наших силах доказать что-то стопроцентно, но в моих силах выбрать для себя какую-то определенную точку зрения. Я не берусь утверждать, что этруски сродни славянам, но приятно думать, что история русского, именно русского, народа начинается не с 9 века, как по Карамзину, а гораздо раньше. Что не были мы в ту пору грязными получеловеками, пока воздвигались Шумер, Египет, затем Греция, Рим и т.д.

Мы можем сколько угодно восторгаться западом. А он будет надменно посматривать на варварскую Россию. Но меня греет мысль о том, что мой народ велик и могуч своей историей. Что были когда-то забытые, но сильные державы русов, что история моего народа уходит глубоко корнями в древность, что не были мы отсталым народом, что наша роль в мировой истории поистине велика.

Ты конечно можешь пробить эту информацию на историческом факультете, но если они лично не имели с этим дело, то ответят они так, как их учили. А учили их также по Карамзиным и иже с ним.

 Отправлено: 21.01.06 18:27. Заголовок: Re:

Господа,так называемые книги(Велеса,Перуна,Коляды) ни что иное как подделки,датированные XV-XVI Веками. Факт, доказанный методом лингвистического анализа. А такие личности как Асов и Демин вообще must die. Кстати, Маяр, до разговора с Бельтом и мной, ты даже не знал где легионеры хранили сбережения.
P.S. Если они такие великие, почему они такие мертвые?
P.P.S. Lingua latina est penis canina.

 Отправлено: 22.01.06 00:27. Заголовок: Re:

А никто не говорит об Ариях? Города которых найдены на Урале?
А по поводу этруссков, Мayer, если не ошибаюсь о них мало что вообще известно, известно то, что они жили рядом с римлянами и многму их научили, Римляне очень многое почерпнули у тех же этруссков и греков. Римляне в первую очередь были превосходными войнами и все, что они захватывали они заставляли работать на себя...

Если не ошибаюсь Арии разделились на три ветви, и вот одна как раз была на Урале. Почему бы еще одной ветви не оказать на Западе?
Кстати, по некоторым гипотезам Атлантида была на берегах Черного моря, потом после катаклизма территория бассейна современного Каспия и Черноо моря изменился и затопил город, а остатки выживших устремились на прочь.... Читал помню.. Какойто именитый автор даже писал, но ссылки приводить не буду...

Кроме всего прочего, историю люди пишут... Но конечно нельзя недооценивать всю грандиозность Римской Империи, а также Монгольской, Поднебесной, Советской, Британской, Американской...

 Отправлено: 22.01.06 17:41. Заголовок: Re:

Коло пишет:

цитата

---

А никто не говорит об Ариях? Города которых найдены на Урале?

---

Есть такое. Город - современник египетских пирамид. Найден на юге урала. Об ариях очень трудно что говорить, так как много всего перевиралось как немецким фашистами, так теперь и русскими нацистами. Одно известно точно - было такое восточное племя, что обитало где-то на близ Каспийского моря. Но потомками его могут являеться и славяне, и дойчи, и, например, греки. А может и ещё богвесть сколько народов. Утверждать не берусь. По Мулдашеву арии - это вообще название всей людской расы, что является пятой по счету. И вот уже несколько поколений люди спорят кто из них является потомками народа, который даже не смог уцелеть в качестве народа, а раздробился и смешался с другими.

 Отправлено: 22.01.06 20:08. Заголовок: Re:

Все мысли высказанные здесь, почерпнуты из разных источников, достоверность которых на 100% никто подтвердить не сможет. Учёные до сих пор спорят над многими вопросами. Мы лишь поддерживаем идеи одного или иного. Поэтому предлагаю прекратить споры.Просто, будем считать, что Россия - самая великая страна в мире! Так оно и есть!

 Отправлено: 23.01.06 13:39. Заголовок: Re:

Романтик пишет:

цитата

---

Просто, будем считать, что Россия - самая великая страна в мире! Так оно и есть!

---

Воистину так. Но честно говоря думать так очень опасно. К сорок первому тоже думали, что выше всех, быстрее всех, дальше всех; что если воевать, то на чужой территории и малой кровью. А вон оно как получилось.

 Отправлено: 23.01.06 00:48. Заголовок: Re:

Российская история очень богата, у нас столько всего намешано! Рим - лишь часть всемирной истории, такая обширная империя, просуществовавшая достаточно долго, просто не могла не наложить след на развитие других народов оставшихся на её территории и пользовавшимися достижениями Римлян. А ведь люди с земель Рима никуда не делись, когда Империя рухнула, не все погибли во время нашествия варварских племен. Так что пришедщим было намного проще...

Славянские племена находились в достаточно выгодном положении торговые пути из Варяг в Греки, тоже внес вклад в развитие культуры славян, еще более обогатив её. Так что и нас Рим (Византия) оказала большое влияние.

Не хочется думать, что только благодаря Риму существуют все современное общество Европы и Азиии, утверждать это было бы просто смешно. Римская Империя имела большой плюс, она смогла воедино сковать разные народы. Но Империя живет пока расширяется, и это было главной целью Римской Империи, как и другй Империи. Но это мое мнение, никому его не навязываю.

 Отправлено: 25.01.06 12:29. Заголовок: Re:

Получилось удачно. По меньшей мере.

 Отправлено: 25.01.06 14:52. Заголовок: Re:

Да? Удачно? Удачно то, что несмотря на открытую подготовку немецкого вторжения у нас начали срывать старые укрепрайоны, а все военные самолеты в открытую выставили на гражданских аэродромах, дабы переоборудовать военные. Вследствие чего множество самолетов не успело даже взлететь. Или может быть было удачным то, что даже когда вражеские летчики начали бомбить пограничные городки, наши войска не стреляли, так как имели приказ не отвечать на провокацию. Немцы прошли до Москвы в считанные недели, а нам чтобы освободить всю советскую территорию понадобилось долгих три года. А за это время успела набрать скорость фашистская мясорубка - лагеря смерти. На каждого погибшего немца пришлось пять наших бойцов. Из-за неподготовленности страны к войне, врага пришлось просто-напросто заваливать мясом.