Отправлено: 14.08.07 10:58. Заголовок: Вопрос к мастерами мертвятника.
В соседнем топике писали следующее:
цитата:
Ах да. Громадный респект Равилю и всем работникам мертвятника. Считаю, что те, кто в нём не побывал, особенно ночью, многое упустили. Такое психологическое давление до этого я только в ментовке испытывал. А так же ещё и за то, что получил там мощный толчок играть и развиваться (по слухам не я один, а многие). Кстати, пролейте свет - неужто правда, что девушки из мертвятника в слезах выходили? :)
"Не пьянства ради, а здоровья для..." Равиль, при всём уважении... прошу прокомментировать этот пост, а так же раскрыть игротехническую схему работы метрвятника. Правила по мертвятнику не были опубликованы до игры и никто не знал что там будет происходить. Ролевая игра, в определённом смысле, является офертой. Предупреждение о том, что мертвятник будет "необычным" и чтобы игроки "были ко всему готовы и не удивлялись" было сделано только на параде команд, т.е. его можно было не учитывать. Лучше уж никак, вместо как-нибудь. Сознание и психика игрока может явиться полем для экспериментов только в случае согласия самого игрока и при условии, что этот эксперимент проводит квалифицированный психолог. Ваша схема работы мертвятника в перспективе МОГЛА вызвать конфликтные ситуации (слава богу, обошлось).
Это я к чему, собственно. Если бы при таком раскладе моя девушка вышла из мертвятника в слезах, я бы всё это у вас не спрашивал, а действовал.
Элнор, ты во многом прав, но способ подачи информации в корне неверен. Сейчас это прохоже на истерику. А истерики никто не воспринимает всерьез. Прекрати пожалуйста. Я бы тоже хотел рассказать (не упрекнуть) МГ о некоторых косяках, но даже если я буду это делать, то при личной встрече, а не на пол страны.
Ты прав, возможно. Но мастера своим бездействием сами спровоцировали такие заявления. Мы официально передавали нашу позицию (всё, сказанное выше) по данному вопросу через Машу для МГ: у них сбор был в понедельник. Я увидел лишь одно проявление реакции на наши слова: тема "Равника закончена" от Коло. Этого недостаточно.
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Российская Федерация, Дзержинск (Нижегородск. обл)
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.08.07 12:46. Заголовок: Re:
Элнор, ты что курил? Чесно слово, звучит по меньшей мере забавно. Но если всё действительно так, как ты сказал, то мастеров нужно благодарить, хотя бы за то.. а вот за что, каждый додумает сам.
а ты - хочешь? Я ничего не курил - я УЧАСТВОВАЛ в равнике. Мастеров есть за что благодарить. Всё уже было сказано каждым на этом форуме и это действительно не стоит повторять.
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Российская Федерация, Дзержинск (Нижегородск. обл)
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.08.07 13:10. Заголовок: Re:
Элнор, а мне в сущности это не критично. У меня несколько другие планы, чего и вам желаю. Пожалуй оставлю данную тему, для более компетентных людей, ибо сам не полностью осмысливаю Всё тут сказанное.
Не могу не докинуть свои пять копеек: 1)На счет бесконтрольного течения до игры: при таком нехилом объеме инфы, которым располагали игроки за три месяца ДО, и при том, что большая часть игроков вполне способна была встречатсья лично или списываться, никакие мастера никакойц игры не будут спосбны контролировать до-полигонное взаимодействие. 2) о ненависти к проекту: скорее стоит говорить о ненависти к миру. Лично я слышала от Коло именно эти слова. А мир и проект - вещи разные. Мир можно любить, жалеть, переживать за него, а можно и ненавидеть. И любая из этих причин или еще какая-либо иная способна достаточно зацепить, чтобы в этом мире прожить (поставить игру, сыграть, пропустить через себя - выбирайте, что по вкусу). 3) Не считаю мир игры мертворожденным. Мир доказал, что хочет жить и способен на это. Игра таки взлетела. Но не успела... 4) согласна с положением о том, что предупреждать о специфике (не только мертвятника) надо заранее.
ну... если отбросить слюни и эмоции... Если учесть то, что я все-таки смогла полюбить этот мир уродов, Равнику, и стать одним их тех же уродов... в твоих словах есть зерно правды.
Под обвинением в прямом обмане игроков подпишется "Золотой Глаз" и не только. Солярис? Дарквинд? скажите что-нибудь. Хотя, конечно, это можно представить как новый способ работы с игроками в плане вводных. Если для уточнения формулировок необходимо игротехническое разбирательство, то пусть будет разбирательство. я готова по меньшей мере посмотреть.
пы.сы. А жесткий мертвятник - правильно, хотя об этом следовало предупредить раньше, чем на параде команд.
Под обвинением в прямом обмане игроков подпишется "Золотой Глаз" и не только. Солярис? Дарквинд? скажите что-нибудь.
Обман имел место быть. Мне лично было немного обидно-неприятно, но не более того =) Учитывая факт, что я лично даже несколько обрадовался тому, что более не придётся заморачиваться судьбой мира, а можно спокойно жить в своё удовольствие - я от себя никаких обвинений высказывать не вижу необходимости. Но то, что обман игроков со стороны МГ имел место быть (именно пожизнёвый обман игроков, а не игровой обман персонажей) - это факт. Но. "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Леопольд =)
Там какие-то мудаки по жизни отказывались ее воспринимать как главу Наследников Димиров, более того в случае, если мастера и она не выполняли какие-то их условия обещали разгласить все секреты на базарной площади в час пик. Я уже собирался прийти к нему и сообщить кто в Доме хозяин, но пришлось срочно спасать мир :)
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Российская Федерация, Дзержинск (Нижегородск. обл)
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.08.07 17:04. Заголовок: Re:
. Если вы едете на игру, то соглашаетесь со всеми её правилами. . Но вот если вас вдруг на игре заломало, вы решили, что игра - это только время проведённое на свежем воздухе, среди людей в красивых тряпка и железе, то вы ффактически отказываетесь от игры. Но есть и такие моменты в игре, где конкретно ваш отказ ни чего не значит. Если формально вы до сих пор в игре, но пусть и не играете, с вами может случиться огромное количество игровых приятностей и неприятностей. Так вот, если вас неустраивают эти игровые неприятности, то вам остаётся только преодолеть их игровыми способами (регламентироваными правилами), либо выйти из игры (юридически). Уехать с игры люди вольны в любой момент, если мне память не подводит. . Я к тому, что если приехал на игру, играй. И мертвятник тому не исключение. . А что касается игры в мертвятнике, из-за того, что не смог поиграть при "жизни". Я вот всегда считал, что у не игравшего персонажа, причина не играть - только личное нежелание. Нет такого внешнего фактора, который не даст человеку играть. Если захочет играть, то найдёт и где, и как.
Я вот всегда считал, что у не игравшего персонажа, причина не играть - только личное нежелание. Нет такого внешнего фактора, который не даст человеку играть. Если захочет играть, то найдёт и где, и как. ***
ну конечно.. если человек ХОЧЕТ играть, то ему не помешает ни отсутствие прикида, ни отсутствие квенты, вводной, информации о том, во что играют, правил; а вообще, по идее не помешают ему даже отсутствие МГ и полигона... зачем тогда вообще на игры ездить и устраивать такую бодягу... читать, вникать, шить, усваивать правила, сочинять квенты, готовиться - а на фига?.. и вот на полигоне игрок, если хочет играть, должен наизнанку вывернуться ради этого..
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: РФ, ДУСТ
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.08.07 22:48. Заголовок: Re:
ещё чуть-чуть флуда Была ученицей, которая сидела под столом, в лаборатории Эррата, как раз при призыве душ. Это было действительно невероятно! Поражаюсь нервам мастеров мертвятника и низкий вам поклон, за работу. Таких невероятных ощущений, причем реальных, у меня ещё не было: быть в сказке, а вернее в другом мире.
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: РФ, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.08.07 00:19. Заголовок: Спасибо всем за ответы
Здравствуйте опять, коллеги! Очень рада всех видеть. Извините, что не сразу отвечаю - не каждый день сижу в Интете. Что хочу сказать по итогам разговора - он ведь по сути уже заканчивается.
Народ, все, кто хотел бы какого-нито разбора Равники - облом нам всем. Я бы тоже очень не отказалась от нормального разбора этой игры, на мой взгляд, там есть, что разбирать - и мертвятник, и все остальное. НО. Пока никто на себя не возьмет труд публично заявить претензию мастерской группе и отстаивать ее до конца, никакого разговора не получится. Разбор игры - тоже игра, иначе он не позволяет ничего выяснить, а без конфликта никакая игра не пойдет, это медицинский факт. Сейчас эта игра уходит в личную переписку, аську, на кухни - туда, где мастерам будут говорить решительное "фе" или обсуждать с ними, что можно было бы сделать на Равнике лучше. Очень жаль. На общем разговоре, хоть он и более жесткий и рисковый, мы бы все вместе имели бы шансы что-то новое понять про игру - не только Равнику, а ту самую ролевую игру, которой мы все живем и работаем. Съездила бы я на Равнику - я могла бы выступить наезжающей стороной, а сейчас у меня нет никаких оснований это делать, увы.
Элнор, иди уже лечи свои расшатанные нервы, разбитую жизнь, отвалившуюся задницу, или что еще у тебя там после Равники случилось. Что за манера - лезть в драку, а потом отпрыгивать? Мастера тебе должны аж по 22 пунктам (я считала), а ты никому ничего не должен. Зачем ты вообще на игры ездишь, я не понимаю. Пьянка на природе намного безопаснее.
Коллеги-мастера Равники. Я очень уважаю вашу работу и прекрасно понимаю, в какую тяжелую ситуацию вы влипли с этой игрой. Понимаю я также и то, что вам сейчас не до разборов - вы пережили этот кошмар и вряд ли хотите его продолжения. Но если вы недовольны своей работой, если вы считаете, что эту игру можно было сделать намного лучше и не уверены, что точно знаете, как именно, если вы собираетесь дальше делать игры, я бы вам очень советовала искать любого повода разобрать эту игру, при чем публично. Если я чем-то могу помочь - к вашим услугам. Учить вас жить или делать игры я упаси боже не собираюсь - не в моих это правилах. А вот организовать рабочий разговор можно. Найти меня очень просто - хоть через сайт Зиланткона, хоть через этот же форум.
С уважением ко всем участникам разговора, откланиваюсь.
Элнор, иди уже лечи свои расшатанные нервы, разбитую жизнь, отвалившуюся задницу, или что еще у тебя там после Равники случилось.
Вылечил :) задница вроде на месте... Скади пишет:
цитата:
Что за манера - лезть в драку, а потом отпрыгивать? Мастера тебе должны аж по 22 пунктам (я считала), а ты никому ничего не должен. Зачем ты вообще на игры ездишь, я не понимаю.
Повторяю написанное выше: "Отвечу за всё сказанное" и не отказываюсь от этого. Если мастерам или тебе есть что мне предъявить, или кто-то хочет поспорить по одному из 22-х пунктов - велкам Вопрос с Равилем решен мирно. Кто тут ещё хотел подраться? Есть такие?.. Или меня хочет подрать КИС? Скади пишет:
цитата:
Пьянка на природе намного безопаснее.
Ну это не фаакт Смотря что пить...
Если ты мне объяснишь в личном письме, что от меня требуется как от обвиняющей стороны для подачи иска... обсуждаемо, в принципе
Зарегистрирован: 30.11.05
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.09.07 12:08. Заголовок: Re:
Элнор пишет:
цитата:
Если ты мне объяснишь в личном письме, что от меня требуется как от обвиняющей стороны для подачи иска... обсуждаемо, в принципе
Я что-то не понимаю, о каком иске ты сейчас говоришь. Ты можешь на мастеров подать гражданский иск о возмещении тебе причиненного организаторами морального вреда, объяснив, в чем этот моральный вред заключается и приведя виновные действия мастеров, повлекшие причинение тебе этого вреда. Даже в этом случае это бред. Что же касается иска о возмешщении гипотетически причиненного морального вреда другим игрокам - извините, гв гражданском праве понятия публичности иска нет. Ты не имеешь никакого права говорить за кого-то. если все остальные считают, что вреда причинено не было, не тебе решать, правду они говорят, или нет. Это же касается любых других исков, которые ты можешь попробовать инициировать. Ты НЕ пострадавшая сторона. От себя добавлю, что из твоего списка претензий обсуждаемы могут быть только две - остальные попросту не имеют никакой связи с реальностью От себя хочу добавить, что из всего списка претензий у тебя
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Установка аватара
Регистрация
Поиск
Начало
Чесно слово, звучит по меньшей мере забавно. 
Но если всё действительно так, как ты сказал, то мастеров нужно благодарить, хотя бы за то.. а вот за что, каждый додумает сам. 
А то кто-нибудь на нас подумает :) 
а надо бы
- участник сейчас на форуме