Отправлено: 11.05.08 06:40. Заголовок: Ролевые игры: революция не за горами!

Ролевые игры: революция не за горами!

Могут ли игроки противостоять растущему произволу со стороны мастеров?

1. Немного статистики.

Сейчас (по самым скромным оценкам) в России насчитывается около 75 тысяч ролевиков. В списке “игровых” - 372 города в 64 регионах, а общее количество игр в сезоне превосходит 2500. И это без учета сопредельных государств, таких, как Украина, Белоруссия, Казахстан и страны Прибалтики. В год в стране проводится едва ли не десяток крупных конвентов, а также около 160 фестивалей ролевой и смежной направленности.

Это делает РД одним из крупнейших движений в Российской Федерации. Ролевые игры все более и более приобретают оттенки “популярного хобби” – растет “антуражность”, увеличивается общебытовой уровень, появилось даже кое-что из сферы услуг. Речь идет о полуигровых массажных салонах (они же игровые бордели) и о вполне себе реальных кабаках. Содержание последних требует определенных затрат, что дает организаторам ролевых мероприятий право собирать с игроков средства на их “наполнение”. В этом году общий бюджет “России Ролевой” составит довольно высокую сумму (считаем):

- 75000 ролевиков, из которых каждый посещает в среднем по 3 игры за сезон;
- средний взнос по стране (с учетом “нищих” регионов) составляет около 95 рублей;
- при этом около 30% ролевиков никаких взносов не платят;
- получается что-то около 15 млн. рублей или 0,625 миллиона USD!

Мы приводим здесь вычисления на основе несколько заниженных данных, и в реальности эта сумма может оказаться выше. Любопытно было бы узнать: кто же распоряжается всеми этими деньгами?

2. Тысяча “избранных”.

По состоянию на 2008 год на каждые 100 ролевиков приходится (по разным данным) от 4 до 7 человек разнообразных “администраторов” - представителей так называемых “мастерских групп”. В ролевом пространстве России на настоящий момент насчитывается около 4000 тех, кто так или иначе принимал участие в организации игр, а именно: организаторы, посредники, мастера по боевке, чиповщики и т.д. Наиболее активная их часть представляет из себя несколько сотен МГ (большинство из которых неизвестны за пределами своих регионов), каждая из которых управляется собственным лидером (или группой лидеров). Число лидеров составляет не более 1-2х человек на одну группу, так что действительное число мастеров такого уровня и их ближайших помошников в России составляет что-то около тысячи.

Именно эта “тысяча избранных” на настоящий момент узурпировала право на проведение большинства ролевых конвентов и мероприятий, добившись этого благодаря региональной (всезоюзной) известности или хорошо поставленному пиару. Новым коллективам довольно трудно войти в этот бизнес. Ведь обычно выходит так, что под игры известных МГ “резервируются” наиболее перспективные выходные, самые лучшие полигоны и (самое главное) – почти все основные игроки. Но не это главное! Именно всесоюзная мастерская элита (по нашим оценкам - чуть меньше полутора сотен человек) регулирует правила проведения крупнейших мероприятий, экспорт правил из которых в регионы идет с просто-таки пугающей быстротой. А ведь в последнее время эти правила приобретают тенденцию становиться все менее и менее демократичными.

3. Драконья поступь именитых “мастеров”.

Замечено, что четверо из десяти ролевиков регулярно сталкиваются на играх с проблемами из приведенного ниже списка (перечислено в порядке убывания по частоте):

- показательная “привилегированность” для членов мастерских коллективов
- настоятельные требования выказывать мастерам необоснованно большое уважение
- халатность со стороны мастеров в вопросах проведения мероприятий
- беспредел с раздачей ролей: “лучшие” роли отдаются близким знакомым мастеров
- необоснованно крупные взносы
- частная охрана на полигонах, которая охраняет вовсе не игроков, а мастеров
- игроков вносят в “черные списки” только за то, что они чем-то не угодили мастерам
- физическая расправа над игроками и последующее удаление их с территории полигона

И хотя эти и другие проблемы встречаются сплошь и рядом, любая критика в отношении мастерских коллективов встречает целую бурю возмущения. А в ряде случаев – настоящую травлю задавших неудобные вопросы игроков. Подавляющее большинство мастерских групп встречают критику крайне болезненно, а поскольку основные ролевые ресурсы в интернете принадлежат все тем же мастерским групам – ситуация с замалчиванием озвученных проблем приобретает по-настоящему ультимативный характер. Только попробуйте задать подобные вопросы на каком-нибудь крупном ролевом портале - и вас тут же “заклюют”. А если вы рискнете выступить от своего лица, то не сегодня-завтра окажетесь в каком-нибудь малоафишируемом, но от этого не менее прискорбном для вас “черном списке”.

Тысяча “избранных” умело оберегает свои позиции. В том числе и с помощью насаждения рабского мировоззрения под видом “принятых в тусовке” морально-этических норм. Подавляющее большинство игроков постоянно сталкиваются с навязчивым рефреном следующего содержания: “Пункт первый: мастер всегда прав! Пункт второй: если мастер не прав, смотри пункт первый”. Машина мастерской пропаганды работает настолько хорошо, что, когда мы показали этот текст кое-кому из числа бывших ролевиков, часть из них тут же заявила о стойком чувстве возмущения написанным. Им показалось, что данный текст “направлен только на подрыв авторитета подавляющего большинства мастеров”, а поднятые здесь принципиальные вопросы прошли совершенно мимо их внимания.

4. Так осталась ли у игрока возможность защитить себя от мастерского произвола?

Поначалу кажется, что у одиночного игрока такой возможности нет. Ведь даже крупные команды проигрывают в затяжном конфликте крупным МГ - карающий меч “недопуска” и охрана из ЧОПовцев и ментов давным-давно расставила все по своим местам. На играх в последнее время стало вполне обычным делом, когда в случае конфликта мастера и игрока победившим ВСЕГДА оказывается мастер. Это настолько устоявшийся штамп, что сама идея “спорить с мастером” выглядит в общественном мнении довольно крамольной. Фактически, мастера являются той самой конечной инстанцией, которая и рассматривает жалобы на саму себя. Поэтому жаловаться некуда, а выступать с какой-либо критикой попросту вредно: себе же хуже. Что же тогда делать?

Большинство наших оппонентов отвечают на этот вопрос следующим образом (словно по нотам разыгрывая расхожие “аргументы” от отцов ролевой элиты):

- Лучше ничего не делать, спорить с мастерами - плохо (говоря проще - терпите, пацаны!)
- Не нравится - не езди (в смысле - уйди из движения и займись чем-нибудь другим. Нам и без тебя хорошо.)
- Будешь конфликтовать, и охрана вышвырнет тебя с полигона (последний довод королей – мы сильные, а ты слабый. Так что заткнись!)
- Сделай так пару раз, и мы внесем тебя в черные списки (уничтожим твою репутацию, поставим ярлык “спорил с мастером – значит, гопник и быдло”. И БОЛЬШЕ НИКОГДА НИКУДА НЕ ПУСТИМ. Будешь громко кричать, и мы закроем тебе возможность ездить на игры в другие города.)

Такой подход в чем-то напоминиет позицию наркодилеров: эй, парень, у нас есть то, что тебе нужно. Давай к нам, но только чтобы никаких “претензий по качеству”! А то шепнем братве, и тебе вообще перестанут продавать! А будешь возникать – позвоним крыше, и она тебе вмиг ноги выдернет! Так как же игроку отстоять свои достоинство и права от подобного беспредела?

5. Для кого мы готовим наш материал?

Скажу сразу: текст, о котором пойдет речь чуть ниже, готовился вовсе не для “мастеров и их помошников”. И не для тех, “кто не видит проблемы и абсолютно всем на играх доволен”. Он создан для опытных, а еще более – для молодых игроков, обладающих четко выраженным собственным мнением. Для людей, котрые переросли ложные авторитеты и готовы теперь совершенно по-новому взглянуть на ситуацию. Такие люди есть в каждом городе, и по странной, печальной закономерности именно у них возникает больше всего проблем с мастерами. Именно их больше всего преследует и гнобит пресловутая “тысяча избранных” за то, что они представляют для её шаткой незыблемости непосредственную угрозу.

Разумеется, в силу тех или иных обстоятельств многие из вас еще не задумывались толком над этим вопросом. Не имели возможности оглянуться и как следует всмотреться в собственное прошлое, не дали себя труда как следует поразмыслить в рамках именно этой проблемы. Легко ли за пять минут вспомнить, как в течение долгих лет обращались с вами мастера и их прислужники, просто ли отметить все проявления надменности по отношению к себе и к своим друзьям, можно ли сразу восстановить в памяти все случаи откровенного хамства или неуважения? Наверное, гораздо проще вспомнить, не грубили ли вам не по делу и не заставляли ли работать на ваших собственых выходных. Короче, не накопилось ли у вас к мастерам собственных обьективных претензий? Или вам и не нужно ничего вспоминать? Может, ваши счеты таковы, что река памяти оказалась не в силах отправить эти события на дно?

В любом городе, в любом регионе есть такие люди. Обманутые и эксплуатируемые, понуждаемые работать, когда другие играют, водоносы и дровосеки, прислужники в трактирах и официантки, платящие по несколько сотен рублей за честь пару-тройку дней прислуживать отдыхающим в трактире господам из мастерской свиты. Есть банально посланные на хуй пьяными мастерами, есть уплатившие взносы и на следущий день выгнанные с игры, есть избитые и ограбленные охраной… Есть очень и очень много тех, у кого есть веские причины быть очень и очень недовольными.

И есть те, кто хочет что-то изменить в сложившейся ситуации. Те, кто чувствует, что дела идут как-то не так, но пока еще не знает способов с этим бороться. Те, кто намертво уперся в ледяную стену чужого непонимания и те, кто попросту жаждет признания для себя и своих команд. Есть слабые, нуждающиеся в защите, и сильные, которые не знают, как лучше приложить свою силу.

И есть методы борьбы. Оружие разума, позволяющее группе из нескольких человек успешно противостоять сплоченным и великолепно подготовленным мастерским коллективам. Есть способы заработать признание и изменить мир, и есть существенные причины прекратить затянувшееся ожидание, стряхнуть оковы и смело шагнуть на новые пути.

Шлифовавшиеся в течение всего последнего десятилетия, эти методы вобрали в себя самые эффективные “рецепты” от первопроходцев этого фронта – Грибных Эльфов. И если у вас нет собственных причин оставаться в унизительном подчинении у пособников “тысячи избранных” – в этом сезоне на нашем сайте вас будет ждать специальная книга. Перейдя по ссылке, вы сможете ознакомиться с нашим анонсом и подробным оглавлением:

Анонс! В этом сезоне на сайте Грибных Эльфов “Иллюстрированая энциклопедия проделок и провокаций”

 Отправлено: 11.05.08 09:34. Заголовок: :sm3: :sm15: :sm3..

РЖУНИМАГУ

 Отправлено: 11.05.08 17:02. Заголовок: Молодой человек! У ..

Молодой человек! У меня по поводу прочитанного всего два вопроса: какой дряни вы нажрались, вдохновляясь на сий гениальный опус и у какого дилера этой дряни можно ещё достать?

А если по делу, то провокация интересная; исключительно больно и обидно видеть НАСТОЛЬКО грязные PR технологии в рiдном ролевом болоте. Надеюсь, не выгорит.

Кстати, 4-7 процентов от 75 тысяч (из какой жэ взяты цифры, вообще не очень понятно) - это не "золотая" тысяча и даже не "платиновые" сто пятьдесят человек, а вполне себе три тысячи человек. Пересчитайте столбиком, если не верите...

 Отправлено: 11.05.08 21:34. Заголовок: Боярин возжигаши, по..

Боярин возжигаши, порукоблудил, благодарствую. (c)

 Отправлено: 12.05.08 12:14. Заголовок: многадумал... энцикл..

многадумал...
энциклопедия пакостей - это прикольно. а вот анонсирующий текстик надо пересмотреть. А то когда мне показывают фсяки цыфры, во мне ехидный маркетолог просыпаеццо:)

 Отправлено: 12.05.08 20:29. Заголовок: Э-эх, очередная чушь..

Э-эх, очередная чушь. Было бы в первый раз - было бы забавно. А так уже даже улыбаться лениво. Интересно только, кому же все-таки из нашей так называемой бизнес-элиты не дают покоя наши непаханные ими просторы ролевых игр? Никак не смирятся с тем, что мимо носа что-то проносят? Ну, придется привыкнуть. Ибо белый ли, черный ли PR, а зарабатывать на себе мы не даем, такими уж уродились... Дяденьки от бизнеса и без нас толстые :) и не понять им специфику явления ролевых игр, ибо кроме денежного счетчика ни черта они в этом не видят. Пишите, пишите, коли не лень, коли платят за это кропание. Кормиться надо, понимаем... Тока не ждите от нас иной реакции кроме:

ПыСы: нада друзьям казанцам в подарок переслать. А то оргкомитет Зиланта пашут, как проклятые, который год и даже не знают, что относятся к "тысяче избранных"

 Отправлено: 12.05.08 20:31. Заголовок: Мдя...

Афигеть... Краткий справочник о том как бороться с мастерами...
Ребята явно пишут книжку о том как убить РИ вообще.... А это невозможно по определению.
Ржал до потери пульса... Комеди клаб отдыхает...

 Отправлено: 12.05.08 21:08. Заголовок: "эти пацаки гово..

"эти пацаки говорят на языках, продолжений которых не знают" (с)

На моей памяти, первые вопли о произволе мастеров и т.д. прозвучали в 1994 году. Товарищ опоздал на 13 лет - тогда на этой теме можно было сделать немеряный статус.

Игра как услуга, игрок как потребитель... Дайте жалобную книгу!!!
:)))))))

С уважением,
Фетисов Борис.

 Отправлено: 12.05.08 22:47. Заголовок: Как хотите, но они в..

Как хотите, но они во многом правы. Мастера в угоду нескольким портят игру многим : та же Равника... Обосновать?

 Отправлено: 13.05.08 08:51. Заголовок: Обоснуй мне в личку..

Обоснуй мне в личку

 Отправлено: 18.05.08 14:19. Заголовок: И мне, пажалста. Оч ..

И мне, пажалста. Оч интересно.

 Отправлено: 13.05.08 09:22. Заголовок: Ger-rra, ты лучше об..

Ger-rra, ты лучше обоснуй, в чем конкретно эти милые люди правы? В обозначении того, что некоторые МГ работают так, как лично тебе не нравится, или правы в том, что именно такими интересными методами надо с этой, так сказать, проблемой, бороться?
По моему, авторы сабжа, просто не способны ловить жизненый драйв от конструктива, им просто необходимо все это говно, что бы оправдать понты давно утухшего бренда.
Вот только одного не понимаю: при чем здесь ролевые игры?
С таким шилом в заднице им бы податься в политику, ну, или в другие социальные сферы, но видимо пищеварительный тракт диаметром маловат, ведь там и правовое поле, и УК, да и пристрелить ненароком могут если нарваться по серьезному. А паразитировать на явлении, которое пока не имеет четких границ в правовом поле государства - так за это же ниче не грозит, и значит, есть куда излить фекалии, накопившиеся в душах и головах...
Давайте поддержим этих деятелей в их священой войне, против организаторов ролевых игр! Изведем под корень этот жидомасонский круг, делать ведь нам больше не х64я, верней, мы больше ничего не можем!
Это прикольно, только вот любая революция подразумевает смену строя, замену правительства и т.д. Что на что меняем? Уберем неугодную "тысячу" поставим "грибной десяток" и семдесят лет всем будет счастье.

 Отправлено: 13.05.08 17:32. Заголовок: Равиль Я имею в виду..

Равиль Я имею в виду некорректное отношение к игрокам со стороны мастеров, а так же приоритет одних игроков перед другими, поддерживаемый мастерами. Методы же борьбы каждый выбирает сам для себя.

 Отправлено: 14.05.08 12:33. Заголовок: Ger-rra пишет: Мето..

Ger-rra пишет:

цитата:

Методы же борьбы каждый выбирает сам для себя.

Несомненно. В меру своей испорченности. :)
Кто то игротехнический суд на конвенте устраивает и за базар овечает, ну, а кто то тупо срет в палатке.

цитата:

“Насрать под кашу” - “фекализация” стоянок и пищи (как сделать говнобомбу)

Ура товарищи!!!

 Отправлено: 14.05.08 15:57. Заголовок: Равиль пишет: Кто т..

Равиль пишет:

цитата:

Кто то игротехнический суд на конвенте устраивает и за базар овечает

ох, Равиль, дорогой... с судом сложно всё, как показывает практика :)
сначала надо суд от экспертизы отличать научиться, а так же разделять мастерские и игровые суды и многое прочее. Я вот сам, как выяснилось, не разделяю правильно, куда уж грибному до таких тонкостей.
Вообще у нас культура судов не развита абсолютно... :(

Давайте разберём игру какую-нибудь на ВолКе? Хоть Сталкера вот ;)

 Отправлено: 14.05.08 18:21. Заголовок: Элнор пишет: ох, Ра..

Элнор пишет:

цитата:

ох, Равиль, дорогой... с судом сложно всё, как показывает практика :) сначала надо суд от экспертизы отличать научиться, а так же разделять мастерские и игровые суды и многое прочее.

:) Элнор, братское сердце, ну ты к Алене обратись, они вон с Хомяками судились, там практика вроде все наглядно показала ;)
Ну а по поводу Сталкера, давай сначала его проведем что ли?
А там разбирай хоть по винтикам хоть по логам. Угу? :)

 Отправлено: 14.05.08 22:15. Заголовок: Равиль пишет: :) Эл..

Равиль пишет:

цитата:

:) Элнор, братское сердце, ну ты к Алене обратись, они вон с Хомяками судились, там практика вроде все наглядно показала ;)

Прошу прощения за вмешательство в вашу беседу, у меня фактическая поправка.
МГ игры "Fallout-2004", в которую я имела честь входить, ни с кем не судилась. На ВолКе-2005 была проведена экспертиза игры "Fallout-2004", заказанная, как и любая другая экспертиза ролевой игры, мастерской группой, и никем иным. Экспертиза игры имеет цели, отличные от выяснения отношений, и не является игротехническим судом ни по форме, ни по содержанию.
Прошу впредь воздержаться от публикации в открытых источниках непроверенной информации и собственных домыслов.

 Отправлено: 15.05.08 07:47. Заголовок: Мелифаро пишет: Про..

Мелифаро пишет:

цитата:

Прошу прощения за вмешательство в вашу беседу, у меня фактическая поправка. МГ игры "Fallout-2004", в которую я имела честь входить, ни с кем не судилась. На ВолКе-2005 была проведена экспертиза игры "Fallout-2004", заказанная, как и любая другая экспертиза ролевой игры, мастерской группой, и никем иным. Экспертиза игры имеет цели, отличные от выяснения отношений, и не является игротехническим судом ни по форме, ни по содержанию. Прошу впредь воздержаться от публикации в открытых источниках непроверенной информации и собственных домыслов.

Фу как грубо ;)

А если серьезно - спасибо за поправку, в этом случае Элнор прав обсалютно, и надо тему судов развивать.
А пока строим культуру судов, будем срать под кашу, угу.
Эволюция не загорами :)

 Отправлено: 19.05.08 16:41. Заголовок: Эээ... у меня вот во..

Эээ... у меня вот вообще возникает желание попросить КИС на следующий Волк приехать и устроить большой вдумчивый семинар, на котором будет доходчиво объяснено, что есть "игротехнический суд", "экспертиза игры" и прочие подобные мероприятия

на примере Сталкера, кстати, можно будет как раз и разобрать все моменты и постигнуть разницу принципиальную
но ты прав, сначала - сыграть надо причём сыграть неоднозначно, так чтобы повод был и для экспертиз и для судов с присяжными (в игротехничяеском смысле, разумеецо )

 Отправлено: 14.05.08 17:56. Заголовок: Абалдеть. 15 млн руб..

Абалдеть. 15 млн рублей. Это ж какие деньжищи. Делим на 1000 "избранных" получаем...
15000 рубликов - это тоже много?

 Отправлено: 14.05.08 21:37. Заголовок: обсуждение аналогичн..

обсуждение аналогичного послания на форуме красноярско-сибирских ролевиков:
http://vechrol.kender.ru/forum/index.php?showtopic=2100&st=0

 Отправлено: 14.05.08 22:04. Заголовок: интересненько, а зач..

интересненько, а зачем нужно распростронять этот пост ? и сново то, на что обратят внимание... занятно...

 Отправлено: 19.05.08 17:12. Заголовок: Я почитал семь стран..

Я почитал семь страниц флуда, ругани и пиаразма на краснояско-сибирском форуме и призываю администраторов и модераторов закрыть эту тему дабы не повторяться.