МГ

Установка аватара  Регистрация Поиск  Начало



 
On-line: гостей 25. Всего: 25 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 08.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 05:44. Заголовок: Скандальные новости о ролевиках! Читать всем!


Набрел в сети на сайт Библиотека Грибных Эльфов - http://eule.spb.ru/lib/, содержащий любопытные материалы.

Например: “Сказки темного леса” - практически полная автобиография, в которой Грибные Эльфы рассказывают историю своих похождений. Вот кусок текста, выдранный мною из аннотации к этому произведению:

"Свыше полутысячи смешных и жутких, удивительных и кровавых историй, произошедших в среде питерских ролевиков за период с 1991 по 2000 год. Всё, про что Вы хотели бы узнать - история РИ глазами подонков, глумление над людьми, попойки и употребление наркотиков, секты и самоубийства, погромы и провокации, облавы и противодействие властей - всё здесь. Это "темная история" Питерской ролевой тусовки - весело, жестко и совсем не так, как теперь принято. Почти от самого начала до рубежа тысячелетий, в живом изложении от создателей большинства этих историй - Грибных Эльфов…”


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:30. Заголовок: Питерец. Только я на..


Питерец. Только я на играх мало бывал. Меньше чем на десятке за все время (с 99 г.), вот может в этом году на "Волков Одина" попаду, если в Волин на фест не уеду, хотя со многими людьми из тусовки знаком и многие из этих историй и раньше слышал, в различных изложениях. Кое что видел сам, к примеру: наслаждаюсь я как-то в Заходском жизнью (год 2001 был, кажется), пью пиво, смотрю как солнышко на воде блестит, вдруг слышу топот, плачь и стенания - это вереница смутных личностей вдоль берега бежит (да резво как бежит!), глаза выпучены и кричат жалкими голосами: "Бегите, спасайтесь, "грибные эльфы" на полигон приехали"! Ну, мы понятно, никуда бежать не стали, но очень мне это зрелище в душу запало. Это же надо, думаю, какая репутация у людей, что от одного слуху о них такой драп случается!
А как вышла тема? Дык интернет же. Я просто в поисковике наткнулся, когда, по прочтении "Сказок" заинтересовался, что народ по этому поводу думает.

Окститесь, Дара, ну какие статьи УК? Менты у ролевиков и заяву-то не примут, если только серьезно пострадавших нет. Да и как жалобу сформулировать? "Я прибыл в лес для участия в ролевой игре про войну Света и Тьмы и тут ряд лиц гнусной наружности, эльфийского происхождения, провел со мной обряд вызвавший у меня серьезную псиологическую травму". Ну,ну....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Огненный архангел Разия




Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 07:18. Заголовок: Bjorn пишет: Окстит..


Bjorn пишет:

 цитата:
Окститесь, Дара, ну какие статьи УК? Менты у ролевиков и заяву-то не примут, если только серьезно пострадавших нет. Да и как жалобу сформулировать? "Я прибыл в лес для участия в ролевой игре про войну Света и Тьмы и тут ряд лиц гнусной наружности, эльфийского происхождения, провел со мной обряд вызвавший у меня серьезную псиологическую травму". Ну,ну....



Ну-ну или не ну-ну, но тема психологический воздействий на играх и пределов их допустимой жесткости тоже не первый день висит вопросом во многих головах. Только лично я пока не видела по ней ничего систематизированного, компактного и применимого. Видимо, нет у нас законодательной базы соответствующей. На счет ментов и заяв - да, согласна с Вами. не римут. И поржут... Ну или в затылке почешут. А вопрос-то все равно есть. И все его известные мне решения пока сводятся к "придерживаться этического поведения как игрокам, так и мастерам, и слушать собственную совесть" И все. Вот когда пожалеешь, что не юрист, и накопать не можешь...

Ни в чем нет иного смысла, кроме того, какой мы сами вкладываем (Г. Кук)
__________________
Бывают победители, побежденные и мертвые...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 10:57. Заголовок: Извините, что не зар..


Извините, что не зареген. Представлюсь. Недвига Дмитрий, основатель и руководитель притерской некогда ролевой команды "Церберы" - с 2006 года реконструкторской. (известен в старом ролевом питерском мире как Эрнар, Каскыр, тогда меня звали Эрнар Эдвансед Каскыр Кайтыс Бола - не сам назвался, друзя глуманулись) - это я.

Теперь по пунктикам, чтоб не забыть чего =)

1. Про Мутанта. Зря вы на него так. Он не смотря на то, что человек большой и сильный, достаточно головастый. В сумме это обрубает любую возможность попыток гнобления его с двух сторон. А вообще, он человек добрый и мягкий.... Если не в драке. (позавчера с ним пиво пили =)))

2. Про самих грибных. Спору нет. Народу пострадало дофига. Но по бОльшей части пострадали из-за собственного страха. Тот кто держался с честью и не пытался выказать своё над ними превосходство, но и не унижался, тот обычно был максимум искупан в речке. Я отделался таким же купанием.
В 1999 и в 2000 годах я делал маленькие ролевые игры с названиями "Героика" и "Героика - возвращение власти". На 50-80 человек, двудневки. И заехали к нам на первую игру Барин и Болгарин (мир их праху). Полигон присел, кое-кто стал собирать шмотки, кто-то прибежал с вопросом, что я буду делать....Грибные подошли спросили роль. Я дал им роли самых страшных персонажей - драконов. Игра была отличной. Грибные никого не покалечили, ничего не украли. НИКАКИХ безобразий не было. Только после игры споили половину игроков... вхлам. На второй игре их пришло пятеро. Джонни, Барин, Маклауд, а четвертого и пятого не помню =(
Они спросили, "тут происходит ролевая игра?" Я ответил "да, тут" Они спросили "Ты знаешь кто мы?" я ответил, что знаю, мол, грибные и всё такое... и напомнил Барину, как он на этом же полигоне год назад был драконом. И предложил роли. На что Джонни раззочаровано выдал фразу: "не, тут бояться не будут, поехали в Заходское, там точно весело будет", мы опрокинули водовки по 50 грамм и они уехали...

Позже я слышал много подобных историй, когда грибные просто общались и не барагозили. И был на многих играх, где грибные нормально играли и казусов с их участием не происходило.

По поводу "роливики ли грибные?" могу сказать тоже много. Я за дюжину лет ролевых игр (да я не так давно этим начал заниматься, да и сейчас практически не занимаюсь уж года три) видел достаточно признанных гуру ролевой игры, но НИОДИН и НИОДНА из них не играли так же проникновенно и пафосно, как грибные. Смотреть на их Игру приятно.

Я ни в коем случае не хочу их оправдывать, или отбеливать. Я хочу сказать, что во многих их поступках есть своя дикая, но РОЛЕВАЯ логика. Их агрессия во многом продиктована ИМЕННО РОЛЕВИКАМИ и РОЛЕВЫМИ ИГРАМИ.

Есть большое количество людей, которые нормально общаются с грибными, которые даже и не знают о их подобных похождениях. А есть те, кто знает, осуждает, общается с ними и не становится их жертвой.

Моё первое столкновение с грибными было для меня сильным психическим ударом. Я долго вынашивал планы мести... Пока не увидел их логики поступков. После этого не могу говорить о них только в одном ракурсе.

Это ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ, которые умеют снять с себя бремя ограничений и взять на себя ответсвенность за свои поступки. Они закон нарушали, они бывали наказаны. Компенсация по закону происходила постоянно.

3. Про потерпевших и пострадавших.
Я потерпевший, но не пострадавший. Есть же и те, кому было плохо после их "воздействий". Был московский Сказочник, получивший сапёркой по черепу и увезённый в реанимацию, были сожжёные палатки. Были пропавшие вещи.... (Кстити, воровство грибных зачастую, не является воровством - кендрство - есть такой термин в ролевом мире. Украл и тут же выбросил. Это их частая практика, ибо многие пропавшие вещи находились влесу поодаль от места пропажи)

Так вот. Пострадавшие, на мой взгляд, сами виноваты в своих "страданьях". Практически всегда можно было развести вопрос "базаром" - это факт. Джонни многократно позволял себя уболтать, Маклауд Старший, Барин... нормально с ними можно было договориться. На крайняк можно свести к минимальным "воздействиям". Меня когда купали на Чёрной Речке (когда-то сердце питерской ролевой тусни), сначала хотели в Неву с набережной скинуть... Я боялся - пипец как... Пытался вырываться - не получилось.... плавать я нифига не умею. Я сразу предупредил, что они идут на убийство, так как я нафиг утону. Не поверили сначала, но потом предложили САМИ скинуть меня в мелкую Чёрную речку. Тогда я согласился и пошёл добровольно (ну, смирился уже). Тогда им стало не интересно и мне предложили выбор - сам прыгну, сбросят за руки-ноги или отпустят. Витееватостей разговора не помню (таки 1998 год...), но в воде оказались я, Барин и ещё кто-то (не помню кто - он за спиной бухнулся =))) Мало того. Они сами предложили снять обувь, бэг и выложить документы и деньги. Когда я вылезал - помогли вскарабкаться на набережную, из выложенного НИЧЕГО не пропало.


ВЫВОД всего мной тут накорябленного:

НЕ ТАК СТРАШЕН ЧЁРТ, КАК ЕГО МАЛЮЮТ или тоже саме иными словами - У СТРАХА ГЛАЗА ВЕЛИКИ =)
А грибные всех просто запугали, при том многие боящиеся и распускавшие слухи даже не видели их никогда. Да и слухи постоянно обростали всё новыми подробностями =)

И ещё: Джонни - фантаст =) Писатель хороший. Я не на сто процентов уверен, но сдаётся мне, что и краски у него поярче, и корзина у него побольше =)))

С уважением,
Недвига Дмитрий.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Катерина Скуро (Мамо)




Зарегистрирован: 23.06.07
Откуда: Владивосток, блин!
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:27. Заголовок: Прямо Механический а..


Прямо Механический апельсин какой-то... в российских реалиях.
Спасибо за рассказ, Дима.

Господь смотрит на нас. Живите так, чтобы ему было интересно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.02.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 02:01. Заголовок: Собщение администрации "Форума Грибных Эльфов"


Спасибо мистеру bjorn(у), который дал на нашем ресурсе (Форум Грибных Эльфов http://www.mushroomelves.com/forum) ссылку на Вашу чудесную ругань. Многие из Вас (особенно мр. Токлиан) нас очень порадовали. Это надо же так тонко разбираться в ситуации, быть таким умницей, таким моралистом!
Приятно читать слова Мутанта, да и остальных, кто взялся тут "держать за нас мазу". В качестве ответной любезности скажем вот что: зря Вы, уважаемые, не по делу залупаетесь на Мутанта. Коли Вы сидите у себя в регионе оно, конечно, похуй. Но вот если вы действительно решите заехать на Выборг, вот тогда-то Вы ох_еете! А то туда же - а ну, мы Мутанта отшлепаем!
Теперь касаемо высказываний мр. Токлиана: Вы нас так порадовали своей критикой, что нам всерьез захотелось узнать - что же Вас так разозлило? Приглашаем Вас, мр. Токлиан (равно как и остальных заинтересовавшихся "проблемой") на наш собственный форум, где обещаем внятно ответить на любые Ваши вопросы, выслушать оскорбления и т.д. Или Вы, мр. Токлиан, только по углам и можете пиз+еть?!

С уважением, администрация Форума Грибных Эльфов.

p.s. выражение "по углам" использовалось только для того, чтобы раззадорить мр. Токлиана, и ни в коей мере не характеризует ни качество, ни статус данного форума.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: РФ, ДУСТ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 09:02. Заголовок: черный пиар... ..


черный пиар...

Маленькая кудрявая и сердитая... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 13:01. Заголовок: где?..


где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.08.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 13:24. Заголовок: Bjorn, да вся эта те..


Bjorn, да вся эта тема ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 14:00. Заголовок: Простите, я в некото..


Простите, я в некотором недоумении.... Что, собственно, имеется в виду? Видите ли, как человек, отдавший много лет журналистике и политической деятельности я очень хорошо знаком с политтехнологиями и если не являюсь их изобретателем, то, по крайней мере, лично причастен к внедрению самых первых из оных технологий в РФ. Так вот "черным пиаром" люди называют политтехнологии работающие "от противного". К примеру, если Иван Иванович издает листовку, в которой пишет, что он молодец - это "белый пиар", а вот если Иван Иванович распространяет подметные письма, где публикует компромат на своего противника Ивана Никифоровича - это уже "черный пиар". Ну и в чем "черный пиар" в этой теме? Иными словами кого здесь чернят? По моему нормальное обсуждение известной книги и затронутых в ней проблем, а уж то, что проблемы эти стоят остро и книга многих за живое задевает, так это простите, автору в плюс, а не в минус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.08.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 15:08. Заголовок: Bjorn согласен, черн..


Bjorn согласен, черный пиар- неверная формулировка, но создается ощущение ( у меня лично) что все эти разговоры и провокации вокруг подобного экстремизма, есть ничто иное как попытка "окультурить" если так можно выразится, обычный антисоциальный образ жизни. Люди которым нечем подтвердить свою состоятельность кроме как кулаками и матом, не вызывают у меня уважения, какой бы честью и идеей они в этот момент не прикрывались. А вот люди которые начинают писать об этом книги, подменяя понятия, проповедуя насилие, опасны.


 цитата:
«..нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда здоровью и имуществу граждан в связи с их убеждениями, расовой или национальной принадлежностью, вероисповеданием, социальной принадлежностью или социальным происхождением…»

«…экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.…;»


(Федеральный закон о противодействии экстремизму)

О чем тут еще говорить? По моему все ясно.
Все ведь просто - живи сам и не мешай жить другим.

З.Ы. А перед Сашей Мутантом пожалуй извинюсь, ВЕЖЛИВО ПОПРОШУ не хамить в обществе незнакомых людей и при высказывании собственного мнения отказаться от формулировок которые можно принять за оскорбление.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 17:22. Заголовок: Слова то все какие с..


Слова то все какие страшные: "черный пиар", теперь вот "экстримизм". Тернии терминов.
Равиль, вы уж определитесь, "экстремизм" или "обычный антисоциальный образ жизни". Экстримизм подразумевает под собой некую идею, асоциальный образ жизни - напротив, подразумевает ее отсутствие.
"Люди которым нечем подтвердить свою состоятельность кроме как кулаками и матом, не вызывают у меня уважения"
У меня тоже, но вот в чем заковыка, это не про "грибных эльфов". По моему их особо ненавидели как раз за то, что у них, по мимо тяжелых кулаков, еще и мозги в наличии. Так что превосходя свих оппонентов физической силой и решительностью, они, как минимум, не уступали им интеллектуально. В этом же и секрет окружающей их команду легенды. Так что любимая отмаза псевдоинтеллектуалов о "моральной победе и интеллектуальном превосходстве" ни разу не прокатывает. В конце концов питекантропы книг не пишут. А про "опасность" соглашусь с вами. Действительно, "такие люди" опасны, вопрос только для кого....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 14.08.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 15:37. Заголовок: Bjorn пишет: Равиль..


Bjorn пишет:

 цитата:
Равиль, вы уж определитесь, "экстремизм" или "обычный антисоциальный образ жизни" . Экстримизм подразумевает под собой некую идею, асоциальный образ жизни - напротив, подразумевает ее отсутствие.


мда... надеюсь подмена понятий была не нарочной, иначе разговор начинает быть не интересным... Предлагаю вам ознакомится со следующей статьей ,возможно это приблизит нас к взаимопониманию.

Некоторые выдержки:


 цитата:
...дальнейшее развитие "полноправного" антисоциального расстройства, для которого характерны отсутствие привязанности к людям; отсутствие сопереживания, сочувствия; импульсивность; несоблюдение норм морали; отсутствие сожаления, раскаяния и угрызений совести по поводу допущенных нарушений. Лица с антисоциальным расстройством могут быть достаточно и даже высоко интеллектуальными. ...




 цитата:
...Эти лица стремятся к гиперстимуляции, чувствуя себя лучше во время пребывания в активном состоянии. Они не выносят состояния пассивности, одиночества, изолированности. Поэтому термин "асоциальный" по отношению к этим лицам выглядит как нелепый нонсенс...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 20:22. Заголовок: Ах вот что вы имели ..


Ах вот что вы имели в виду!
Интересная теория, хотя и не новая. Действительно, вопрос «морального безумия» как психической болезни обсуждался еще в 19 в. Иван Бунин использует ее в «Окаянных днях», описывая окружающую его революционную действительность. Правда, вместо политкорректного: «лицо страдающее антисоциальным личностным расстройством» он пользуется емким термином «преступник». Итак, согласно данной теории антисоциальное поведение является расстройством. Расстройством чего? Вероятно расстройством психики. При этом лицо, страдающее АЛР имеет здоровый и часто даже выдающийся интеллект, не предрасположено к алкогольной или наркотической зависимости, общительно и обладает не только четким логическим мышлением, но и не малым личным обаянием («умеет производить благоприятное впечатление»), кроме того,у такого лица может существовать определенный круг общения, внутри которого носитель АЛР не проявляет своих «вредных» свойств. И все же такой человек признается сторонниками данной теории психически больным на том основании, что «ядром» его поведеньческой модели является «получение удовольствия» от жизни. Правда не понятно, как в это вписывается отказ закрывать щиток электропроводки…. Впрочем, каждый понимает удовольствия по своему. Итак болезнь. Психическая.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 20:23. Заголовок: Честно говоря, я чит..


Честно говоря, я читал статью со все возрастающим беспокойством, которое по прочтении переросло в страх. Поглядев внимательно на самого себя я с ужасом обнаружил не менее трех из вышеперечисленных «признаков заболевания». Ну уж не менее трех точно! А этого, если верить авторам статьи, достаточно, чтобы признать человека больным АЛР. Ужаснувшись, я уехал за город, дабы предаваться там «гедонизму и антисоциальному образу жизни». Все же общение с зимним лесом способно творить чудеса и успокаивать смятенную душу! Спокойно обдумав на досуге прочитанное я, как и положено приличному «общественному животному» обратился мысленно к своему окружению, к друзьям и знакомым, которых в изобилии приобрел в последние 15 лет. Рассматривая их психологические портреты я с удивлением обнаружил, что практически все они в той или иной степени страдают АЛР.
Тогда я направил свою мысль на иное, постаравшись выявить людей у которых АЛР напрочь отсутствует. Такие нашлись в достаточно большом количестве относительно двухлетнего периода моей жизни, когда я работал менеджером в одной крупной кампании. Таких персонажей мы называли «офисным планктоном». Это были, зачастую, люди без выдающихся личностных качеств, зато с повышенным уровнем внушаемости. Грубо говоря эти несчастные верили всему, что внушали нам на многочисленных тренингах и занятиях по тимбилдингу, на которые было весьма щедро руководство. «Планктон» отличался повышенной работоспособностью, в том смысле, что готов был действительно рвать жилы в стремлении выполнить любой спущенный сверху план работ, даже объективно завышенный. (Впоследствии практика постоянного повышения требований, усиления давления на персонал без повышения, а то и с понижением зарплаты, тяжело аукнулась компании, породив настоящий кадровый кризис). «Планктон» недолюбливали за туповатость и еще за упрямое, немотивированное желание выполнить невыполнимое. К слову, если чудом это удавалось, планку попросту еще повышали. Хуже «планктона» были только «зомби». Эта разновидность офисной жизни являла собой вид «планктона», но с «активной жизненной позицией». При СССР такие деятели становились «общественниками» и «добровольными помощниками», что бесплатно несли совок в массы: «Шурочка, как вы можете пить водку? Вы же коммунист!» Конец для обоих разновидностей был один: работать с таким надрывом сил, в состоянии постоянного стресса человек может, но только определенное время, спустя которое несчастные уе….ны «перегорали», после чего их благополучно увольняли «за снижение показателей в работе». Иными словами топменеджмент просто пинал их досухо выжатые агонизирующие тушки и цедил отделу персонала: «Наберите новых ублюдков, - эти уже не годятся!»


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 20:27. Заголовок: Осмыслив полученную ..


Осмыслив полученную информацию я пришел к выводу, что АЛР в той или иной степени срадает любой человек с независимым мышлением. Другое дело, что форма и масштаб этого «страдания» у каждого свой. У некоторых он достигает очень больших или даже гипертрофированных форм.
Но, поскольку само понятие асоциального личностного расстройства весьма размыто, в его рамки попадают самые разные категории людей. Перечислять их можно долго: во первых это всевозможные великие завоеватели создатели империй и т.п. Люди типа Александра Великого или Атиллы. Затем идут революционеры, от Спартака и до Че Гевары включительно (а как вы думали?). После революционеров тежело больными АЛР несомненно являются очень многие религиозные деятели включая ряд пророков, святых и просто религиозных авторитетов. Затем следует пестрое племя авантюристов, начиная с героев древних мифов и эпических песен и далее к флибустьерам, конкистадорам, кондотьерам, раубриттерам и аферистам всех мастей, времен и народов. После авантюристов и головорезов на очереди стоит горластая толпа всевозможных нонконформистов, от последователей кинической философской школы, через вагантов, бродячих проповедников, скоморохов и тому подобную публику, предпочитающую устраивать по трактирам диспуты с драками вместо того, чтобы ковырять землицу, добывая хлеб насущный в поте лица своего, вплоть представителей современных контркультур вроде Панков или «Ангелов ада». К этой, сравнительно безобидной на фоне прочих АЛР, плеяде я бы причислил и группировку «грибных эльфов». Наконец остаются еще «неприсоединившиеся» антиобщественные элементы с хулиганскими наклонностями и просто уголовники. Довольно пестрая палитра, не правда ли?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 20:33. Заголовок: Так все же заболева..


Так все же заболевание? В известном смысле с этим определением можно согласиться. В конце концов абсолютно нормальных людей не бывает. Опять же и теория какая удобная: если человек ведет себя независимо, равнодушен к «ценностям» принятым в обществе на данный момент, или вовсе в «отрицаловку» подался и режим не соблюдает – значит болен он. Психически.
Оставим в стороне медицинский аспект проблемы: «лечить» всевозможную диссидентщину и шприцом и «трудовым воспитанием» у нас уже пытались – без толку. Вернемся, так сказать, к нашим баранам, сиречь к эльфам. Итак мы признали, что они страдают АЛР (несомненно) и, возможно, в довольно тяжелой форме. Остается мой вопрос, на который вы мне так и не ответили: кем все таки по вашему они являются? Безыдейными хулиганами? Экстримистами (революционерами)? Агрессивными нонконформистами? Еще кем либо?
Спрашиваю, поскольку предложенное вами определение: «лица страдающие антисоциальным расстройством личности» в силу своей широты ничего, по сути, не определяет и не объясняет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и.о. Виту Гази Мат Селесния




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: не вращайте глобус, вы не найдете...
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 23:34. Заголовок: Bjorn, оффтоп (тег н..


Bjorn, оффтоп (тег не ставлю, он делает текст слабочитаемым)
проанализировал, как и вы, людей, которых знаю я... Как-то более равномерно все получилось. Есть те, кто подпадает по признакам (т.е. формально) под АЛР , таких не очень много. Тех, у кого набирается 1-2 признака - тоже разумное количество. Не страдающих по тем же признакам АЛР - все же больше, и среди них совсем мало упомянутого вами "офисного планктона" и "зомби". Более того, среди знакомых мне людей, у которых нет признаков АЛР, встречаются в достаточном количестве и творческие, нестандартно и свободно мыслящие люди.
Из упомянутых в статье признаков нарекание вызвал №5 из второго набора, т.е.
 цитата:
"несоответствие социальным нормам, антисоциальные действия, носящие уголовно - наказуемый характер"

.
"Несоответствие социальным нормам" и "антисоциальные действия, носящие уголовно - наказуемый характер" все же могут обойтись и друг без друга - т.е. я бы их разнес по разным пунктам, хотя бы.
В общем, то ли статистику больше набирать, то ли уточнить насчет определения АЛР - может, там еще какие подробности есть, то ли я нашел редкий вымирающий вид творческих людей без АЛР :))))))
Революционеры - да, антисоциалы те еще, но, имхо, не все. Антисоциалы - работают на разрушение социальной системы, к созидательной деятельности они, имхо, гораздо менее приспособлены. Взять того же упомянутого вами Че - по окончании революции на Кубе он все не мог успокоиться и пошел творить революции дальше, в том числе там, где их необходимости была несколько сомнительной.
Впрочем, про АЛР уже отдельный разговор получается. Тему, что ли, открыть... с опросом! :)
/end of оффтоп.



На пути к себе можно встретить самого себя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:24. Заголовок: Этично - неэтично. а..


Этично - неэтично. антисоциально-неантисоциально. В сущности это не важно. Это темы о которых можно трещать вечно. И дивные и грибные это две стороны одной медали. Моральное давление применяют в той или иной степени все ролевики. Примеров множество.
И те и другие эльфы на играх составляют проблему только если "увлекаются". Проблему для мастера ибо начинают выходить за рамки игры и таким образом нарушают ВеЛиКиЙ МаСтЕрСкий замысел.
Остальное в сущьности обычный треп о великой духовности. Кстати если я правильно понимаю грибные конкретно именно правила игры нарушают редко и роль свою играют, если они таковую сумели получить.

PS. Кстати Вопрос Грибным из тех , кто сюда иногда заглядывает.
Был ли кто нибудь из вас на ХИ 2004. Уж больно там троли(бывшие вначале эльфами) по поведению похожи были на вас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 10:34. Заголовок: Я вот, что думаю....


При изучении данной темы, я понял, что Грибные не так уж и плохи, как сдесь говорят неккоторые личности, но я не могу понять... Почему вы считаете, что в книге они позорят РИ движение, в той книге, которую мне довелось почитать, они скорее позорят себя... Да и вот ещё что... Грибные эльфы, насколько я знаю по идеи не ролевики вовсе, а организаия, которая занимается защитой окружающей среды(СМОТРИТЕ ИХ САЙТ И ФОРУМ), да у них есть люди, которые ездят на РИ, но это не все грибные.... Так что это не скандальные новости о ролевиках, а скандальные новости о Грибных... И ещё не могу понять... ПАчему это колышет Нижегородцев???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Огненный архангел Разия




Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 20:07. Заголовок: Хлогеон пишет: И ещ..


Хлогеон пишет:

 цитата:
И ещё не могу понять... ПАчему это колышет Нижегородцев???



ПатамуЧта нижегородские ролевики не сидят в своей нижегородской песочнице, отгородившись от остального мира трехметровым забором под напряжением, а давно и со вкусом ездят по стране и за ее пределы на самые разные игры, ценят своих старых и новых друзей в разных городах - которые сталкивались и не сталкивались с данной проблемой, и не страдают болезнью под названием "моя-хата-с-краю". В любой день любой человек может встретить в своей жизни "грибного" или его аналог. И вы тоже можете. И дай боги, чтоыб встретился грибной, а не не слишком компетентный журналист, живо интересующийся ролевиками-экстремистами и имеющий "госзаказ" подвести под экстремистскую гребенку всех ролевиков вообще. С ними общаться неподготовленному человеку будет сложнее, чем с самими грибными. Так что большинство сознательных людей вырабатывают свою позицию для такой ситуации заранее.

Ни в чем нет иного смысла, кроме того, какой мы сами вкладываем (Г. Кук)
__________________
Бывают победители, побежденные и мертвые...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет