МГ

Установка аватара  Регистрация Поиск  Начало



 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 08.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.07 05:44. Заголовок: Скандальные новости о ролевиках! Читать всем!


Набрел в сети на сайт Библиотека Грибных Эльфов - http://eule.spb.ru/lib/, содержащий любопытные материалы.

Например: “Сказки темного леса” - практически полная автобиография, в которой Грибные Эльфы рассказывают историю своих похождений. Вот кусок текста, выдранный мною из аннотации к этому произведению:

"Свыше полутысячи смешных и жутких, удивительных и кровавых историй, произошедших в среде питерских ролевиков за период с 1991 по 2000 год. Всё, про что Вы хотели бы узнать - история РИ глазами подонков, глумление над людьми, попойки и употребление наркотиков, секты и самоубийства, погромы и провокации, облавы и противодействие властей - всё здесь. Это "темная история" Питерской ролевой тусовки - весело, жестко и совсем не так, как теперь принято. Почти от самого начала до рубежа тысячелетий, в живом изложении от создателей большинства этих историй - Грибных Эльфов…”


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Зарегистрирован: 14.08.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 09:25. Заголовок: некоторых наших "..



 цитата:
некоторых наших "магов-по-жизни" и прочих упырей необходимо наказывать аналогичным образом.[


Азоград, а список составить можешь, поименно с указанием причин?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Катерина Скуро (Мамо)




Зарегистрирован: 23.06.07
Откуда: Владивосток, блин!
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 05:45. Заголовок: ууублин, Моргул, вот..


ууублин, Моргул, вот это была речь, да. Вот прямо речуга была! Как сказал, как сказал!

Господь смотрит на нас. Живите так, чтобы ему было интересно Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 13:57. Заголовок: Прочитал книгу с бол..


Прочитал книгу с большим интересом. Джонни не откажешь в литературном даровании. Книга, написанная в стиле "охотничьих рассказов", обладает своеобразным мрачноватым очарованием. Лично для меня пикантности добавляло еще и то, что я лично знаком со многими действующими лицами, в том числе и с самим автором. Это, конечно, не совсем историческая хроника РИ движения в Питере, а сборник баек у костра, где даже сам Джонни вряд ли отделит уже правду от преувиличений и домыслов. Ну что же, "Грибные", на этот раз на литературном поприще подтвердили свое кредо беспощадных нигилистов. Беспощадных равно к себе и к другим. "Эй вы, упыри! Кто пустил сюда эти гнусные рожи,"- это ведь автор о себе и своих соратниках. Многие портретные характеристики прямо потрясают своей живостью и жизненностью. Гущину с его унылыми "докладными записками" до Джонни Фолькерта как до китая раком, да и правды в его измышлениях не больше, а то и поменьше.
О "грибных эльфах" написано много, пожалуй даже слишком много, от интернетовских публикаций до серьезных газет и официальных гос. документов. Команда фактически прекратила активную деятельность году этак в 2003, но "Грибные" по прежнему остаются легендой. Уже одно это показывает неординарность этой команды и ее немалую роль в жизни РИ движения. Оценки этой роли также неоднозначны. С одной стороны жестокость и агрессивность, доходящая порой до полной неадекватности, а с другой....а судьи кто? Гущин и К? Не смешно. Дивнюки и ушельцы? Тем более. Будем откровенны: персонажи типа Паука или Красной шапки (видал я их) действительно вызывают у здравого человека острое желание немедленно вломить (борящееся с таким же чувством брезгливости). И разве не Княжна, Торин Оукеншильд и им подобные (имя им легион и "не уподоблюсь им вовек") превратили РИ в дурдом на выезде?
Саша Мутант, конечно, излишне груб и склонен к несправедливым обопщениям, но в одном он прав: Джонни и К делали дела и за свои слова и поступки всегда могли ответить. Этого у них, по крайней мере, не отнять


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
и.о. Виту Гази Мат Селесния




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: не вращайте глобус, вы не найдете...
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 16:00. Заголовок: А вот спровоцирую :)))))



 цитата:
Команда фактически прекратила активную деятельность году этак в 2003, но "Грибные" по прежнему остаются легендой. Уже одно это показывает неординарность этой команды и ее немалую роль в жизни РИ движения.


Герострат сжег храм Артемиды за 300 с хвостиком лет до нашей эры, но его и его имя (или, возможно, прозвище) до сих пор регулярно упоминают. Уже это одно показывает неординарность этого человека и его немалую роль в мировой истории и культуре.

На пути к себе можно встретить самого себя Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.08.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 12:05. Заголовок: Много людей, много м..


Много людей, много мнений) Есть и такое, что да не уподоблюсь. Не уподоблюсь растлителям, идиотам и тиранам. Но и неуподоблюсь грабителям, садистам и ворам. Отстаивать свои интересы - да! Но топтать при этом других - нет! Что изменили своими действиями Джонни и его Ко? Стало меньше дивнюков и ушельцев? Отнюдь. Пидора...... стало меньше? Хм. Да, есть конечно, определенная правда в их делах. Серьезная достаточно правда. Но есть и та грань за которую нельзя переступать. Азоград - а если благая цель шепнет тебе, что ради нее надо убить, пытать, грабить, издеваться над людьми ты это сделаешь, раз цель оправдывает средства?
А на счет эльфов бъющих в спину, с противостоянием один, без оружия к пятнадцати рылам. Они мне как назгулу доставили ни в чем не сравнимое удовольствие. Убив меня они сделали еще один шаг в сторону тьмы. Нельзя бороться с тьмой ее же методами иначе сам станешь тьмой. Так уж у Толкиена повелось. Пардон.

Не ищи в моих словах двойной смысл.... ищи тройной.... но если найдешь берегись, ибо его может там и не быть... Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 14:04. Заголовок: Мне всегда нравился ..


Мне всегда нравился Герострат. Вернее так: он всегда был мне симпатичен. Вы спросите чем? Я отвечу: своей глубокой порядочностью. Он не единственный, кто жег храмы, целенаправленно изничтожал выдающиеся произведения мировой культуры, травил ученых, художников и поэтов, но он единственный, кто не вилял, не лицемерил, а честно сказал: "Я сделал это чтобы прославить свое имя" и честно расплатился за свой поступок по высшей ставке.
Впрочем Герострат здесь не удачный пример, ведь "Грибные эльфы" не ставили известность целью своей деятельности,- она пришла к ним попутно, как побочный продукт. Можно было бы назвать их выродками (да и сам Джонни не отрицает частичной справедливости этого определения) если бы "Грибные" были одиноки. "Но самое ужасное, что Бармалей был не одинок. Злодеи не всегда бывают одиноки" (Айболит). Идеи "Грибных эльфов" разделяли и разделяют слишком много людей, самых разных людей: мирных и агрессивных, умных и не очень и много было подражателей, продолжателей или независимых сторонников; были "Моргили", "Ястреба", "Вихрь антимутант" и т.д. и т.п. Стало ли меньше пидоров, дивнюков и ушельцев? Да пожалуй что нет, ведь лицензии на убийство никто из перечисленных мной выше, в конце концов, не имел. Но вот уровень активности оных пидоров, дивнюков и ушельцев пожалуй что снизился (по крайней мере в Питере), а вот здравых людей стало побольше. Я не сторонник "Грибных" и ни в коей мере не стремлюсь их оправдывать (да они в этом и не нуждаются), но я их, черт возьми, понимаю. Если бы всякие уродцы типа Ники, Лоры, Торина и им подобных начали агрессивно навязывать мне свои "правила", заносить меня в "черные списки" и пытаться "строить" по своему подобию, я бы тоже взбесился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и.о. Виту Гази Мат Селесния




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: не вращайте глобус, вы не найдете...
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 14:24. Заголовок: Если бы всякие уродц..



 цитата:
Если бы всякие уродцы типа Ники, Лоры, Торина и им подобных начали агрессивно навязывать мне свои "правила", заносить меня в "черные списки" и пытаться "строить" по своему подобию, я бы тоже взбесился.



Bjorn, не путайте только причину и следствие, пожалуйста. Их включили в черные списки не просто так, а за "беспримерное" поведение. Даже если отбросить в сторону разговоры о "хороводе сил", инкарнациях, и прочей ненужной мистике, против которой выступали Грибные, есть некоторые человеческие нормы поведения, которые они добровольно отбросили, вернувшись, на мой непритязательный взгляд, на уровень животных.
"Сказки" же - гимн эгоизму, духовным бедности и уродству. Самопотаканию без самоограничения, попустительству животным инстинктам. Добро пожаловать в каменный век.
Книга дает представление только о людях, ее написавших и ограниченном количестве условных "ролевиков"(весьма и весьма условных, надо сказать, в массе), с которыми они взаимодействовали. Ни о какой "подлинной истории ролевых игр", на мой взгляд, речи идти не может.
Повальное увлечение ложной мистикой и т.п., в чем-то спровоцированное падением "железного занавеса" и отменой запрета на "опиум для народа" прошло само собой.

На пути к себе можно встретить самого себя Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: РФ, ДУСТ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 14:13. Заголовок: а что вас всех зацик..


а что вас всех зациклило на людях нетрадиционной сексуальной ориентации?
Что вам дивные сделали? Зачем бороться с тем, кто не представляет угрозы?

Маленькая кудрявая и сердитая... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 19:07. Заголовок: Токлиан, так я же не..


Токлиан, так я же не спорю. "Сказки" это не отчет о развитии РИ в Питере. Движение, слава богу, было до "Грибных" и осталось после. "Сказки" это весьма талантливо и очень откровенно написанная автобиография самих "Грибных эльфов". На мой взгляд получилось очень жесткое контркультурное произведение, смыкающееся с "Ангелами Ада" и "Страхом и ненавистью в Лас вегасе" Томпсона и уже этим книга интересна. К тому же, поскольку "Грибные Эльфы" были заметной частью Движения, она таки ценна и как любопытный исторический источник. Никто ведь не берется обелять "Грибных", а насчет гимна...Джонни сам все сказал в предисловии к своей книге, и ни прибавть - ни убавить. Если вам не нравится, то, по совету того же Джонни следует просто "послать автора на х.... и дальше не читать".
Wren, как поется в одной песне: "Народ не любит голубых и опасается цветных". Никто не любит извращенцев, разве что кроме других извращенцев. И потом, что значит: "Не представляет угрозы?" Что такое по вашему угроза? На мой взгляд хулиган с кастетом гораздо меньшая угроза, чем пидарас с микрофоном.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: РФ, ДУСТ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 22:42. Заголовок: просто я не понимаю,..


просто я не понимаю, почему считается достижением издеваться над слабыми.
а микрофон? ну так боритесь с системой, со СМИ и так далее. На телевидение давно уже пора вводить культуру, все таки дети смотрят.
Это стало угрозой, именно потому, что все вы так бурно реагируете, еслиб никто не замечал, то не было бы и такой популярностии и проблемм, и все бы протекало как тысячи лет до этого...

Маленькая кудрявая и сердитая... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.05
Откуда: Дзержинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 11:59. Заголовок: Господа, Вы взрослые..


Господа, Вы взрослые люди. Пойдите и померяйтесь.

Victum vakatum - morior dognum!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 16:15. Заголовок: Ну, во первых, если ..


Ну, во первых, если десять человек нагибают сотню (а то и больше) то это само по себе заслуживает упоминания в сагах, безотносительно к контексту самого нагибания. Кроме того, если ты слабый, так сиди и не чирикай, веди себя скромно, а не будь затычкой в каждой бочке и тем более не лезь к людям, навязывая им свои «правила». Такое мое мнение. Особенно же это касается всякого рода «воителей по жизни», сарацинов, самураев, нинзей, рыцарей, лордов огненного клинка золотого сечения, мастеров экзотических боевых искусств и всевозможных самозваных «аффторитетов» абсолютно во всем, которые непонятно на каком основании надменно требуют к себе особого почтения. Поведение подобных субъектов прямо провоцирует на исполнение народной пословицы: «Назвался груздем – полезай в кузов». Иными словами, на каждого «лорда клинков» найдется рано или поздно свой «грибной эльф» и это не только закономерно, но и совершенно справедливо. К примеру история разгрома «богородичных ниндзей» весьма поучительна (хотя, по видимому и здорово приукрашена – я слышал ее в более скромном изложении, хотя разгром от этого не был менее полным).. Собственно, если бы Торин Оукеншильд со товарищи не был, тем, чем он является, а действительно желал бы продвинуться по пути воина, то ему стоило бы низко поклониться «грибным» за преподанный наглядный урок почти что настоящего ниндзюцу и извлечь из него для себя ценные выводы.
А во вторых, что собственно называть слабостью? Слабость физическую? Ерунда! Упомянутый в «Сказках» Морадан, в прошлом капитан «Хирда», а нынче командир питерской комтурии Ливонского ордена, отнюдь не богатырь. Это низенький, склонный к полноте человечек, отнюдь не отличающийся физической крепостью. А попробуйте ка его обидеть! Слабость моральную? А она заслуживает сочувствия? Если ты трус – не лезь в герои, а если полез, не плачь и не ной, если с тобой обошлись круто. Вот и вся премудрость. И уж тем более не пытайся сделать трусами и слабаками всех остальных.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и.о. Виту Гази Мат Селесния




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: не вращайте глобус, вы не найдете...
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 02:28. Заголовок: Bjorn, в самом общем..


Bjorn, в самом общем смысле, вы конечно правы. Но тут мы опять приходим к проблеме из разряда "цели те, а методы - не те". Помните притчу про мудреца, шедшего по лесу и страшное лестное г*вно? А конкретно, примеры на тему "не тронь - не завоняет" и "у победы какой-то странный вкус". Это как раз то, чего Грибные добились. Сами измазались и провоняли насквозь, да и те, кому от них досталось, развонялись не на шутку. Результат - неадекватов не поубавилось, а Грибные навсегда получили клеймо отморозков на всю голову.
Кроме того, Грибные опустились до употребления наркотиков и воровства. Это никоим образом не является аргументом в пользу "неуподоблюсь", зато является таковым против Грибных - очень даже весомым. И позволяет предполагать, что они могли и просто прикрывать свои звериные инстинкты идеями борьбы с "неуподоблюсь".
Это, конечно, сугубо мое мнение, но лучший способ борьбы со страшным лесным г*вном - полный игнор. Остальное только привлекает к с.л.г. внимание, а ему только этого и надо. Обязательно найдутся те, кто ему посочувствует, и столь тщательно прерываемый порочный круг замкнется вновь.

На пути к себе можно встретить самого себя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.08.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 10:46. Заголовок: Токлиан пишет: Это,..


Токлиан пишет:

 цитата:
Это, конечно, сугубо мое мнение, но лучший способ борьбы со страшным лесным г*вном - полный игнор.


Я конечно все понимаю, но полный игнор - это, по моему - не выход. Это попустительство и безразличие. Дело в том, что это г-но уже воняет, затрагивая других и его надо убирать. Только методы должны быть другими.

Bjorn, а ты не мог бы вкратце рассказать эту самую историю в том изложении, в котором знаешь. Просто интересно узнать насколько книга приукрашена....

Не ищи в моих словах двойной смысл.... ищи тройной.... но если найдешь берегись, ибо его может там и не быть... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и.о. Виту Гази Мат Селесния




Зарегистрирован: 25.05.07
Откуда: не вращайте глобус, вы не найдете...
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 13:45. Заголовок: Morgul, твоя правда,..


Morgul, твоя правда, тут я перегнул палку.
Остается вопрос, вернее, два - это методы борьбы и поиск той границы, перейдя которую ролевик превращается в то самое страшное лесное, плюс отделить "лично мне претят взгляды этого человека/группы людей" от "взгляды этого человека/группы противоестественны и опасны для ролевиков в целом".

На пути к себе можно встретить самого себя Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 18:57. Заголовок: Вот цитата из статьи..


Вот цитата из статьи Игоря Шундалова "Грибные эльфы и ролевая культура". Целиком почитать можно здесь http://www.pchela.ru/podshiv/39/elf.htm
"Пример " комплекса угрозы" и морального террора хорошо иллюстрирует следующий рассказ, рассказанный автору (Цитируется по памяти.): "Однажды Торин Оукеншильд затеял ролевой фестиваль. Ну, мы узнали и приехали. Нас, естественно, не позвали. Ну, конечно, не ждали нас. Подходим к Торину и требуем себе роли - он говорит, что ролей нет. Мы тогда обиделись, как это нет, и говорим: мы будем тебя охранять. Одни вроде в охране, а другие, типа, ну, бандиты... А на самом деле постреляли его настоящую охрану из арбалетов, а они больно бьют. Ну, а он распустил свой фестиваль, сказал, чтоб все ехали домой... Нечего делать, остались. Тут выходит к нам кто-то и спрашивает: " А где тут Торин, я его помощник, ищу, никого не найду". Мы подумали: так, ты-то нам и нужен. Короче, взяли его в рабство, так, прикинь, сказали ему: " Лезь на дерево и пой песни". Так, представляешь, полез! и пел еще: " Ах, ну почему наши дела так унылы ". Вот ведь, трус какой!... Потом еще одного поймали под конец. Сказали, что принесем его в жертву. Поверил. Умолял его отпустить. Ну, прикол, конечно, взяли, привязали к дереву, облили вокруг него водой, а на грудь ему плеснули немного бензина, чтоб пахло, и дорожку сделали бензиновую. Видел бы ты его лицо, когда огонь побежал к нему, я так думаю, поверил, что взаправду сожгем... Ну, что, обоссался, конечно. Потом его отпустили: живи".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Огненный архангел Разия




Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 19:11. Заголовок: Bjorn пишет: облили..


Bjorn пишет:

 цитата:
облили вокруг него водой, а на грудь ему плеснули немного бензина, чтоб пахло, и дорожку сделали бензиновую. Видел бы ты его лицо, когда огонь побежал к нему, я так думаю, поверил, что взаправду сожгем... Ну, что, обоссался, конечно. Потом его отпустили: живи".



А вот это как раз то самое, которое я называю незаконными экспериментами над психикой разумного существа. Незаконными - потому как (сугубо мое устойчивое и отстаиваемое везде и всегда мнение) всяк ролевик, имеет право заранее знать, на что он идет. Можно проводить всякие техники, в том числе прессинги, попытки "ломки" психики, и подобные описанному натуралистичные приколы с жертвоприношениями и проч., но при непременном условии - человек знает, в какую жопу он суется. Если знает и хочет себя проверить, попробовать выдержать - пажалста. Не доиграйтесь только до реального членовредительства и УК РФ. Если не знает - я бы сказала, что он вправе подать на таког о"экспериментатора-игрушечника" в суд. Вот только к сожалению не сильна в правовой базе - насколько это реально с точки зрения юриспруденции.

Ни в чем нет иного смысла, кроме того, какой мы сами вкладываем (Г. Кук)
__________________
Бывают победители, побежденные и мертвые...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 18:57. Заголовок: А вообще надо будет ..


А вообще надо будет при случае распросить Джонни, как там все было на самом деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Катерина Скуро (Мамо)




Зарегистрирован: 23.06.07
Откуда: Владивосток, блин!
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 03:06. Заголовок: коллеги. я потрясена..


коллеги. я потрясена! Тема висела в общественном игноре три месяца, и вдруг вас как прорвало...

Господь смотрит на нас. Живите так, чтобы ему было интересно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.08.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 11:45. Заголовок: Ничего ничего..... в..


Ничего ничего..... вот мы счас закончим.... она провисит еще полгода, а потом опять всплывет..... Ано - оно такое...
Висела кстать она всего месяц..... а потом всплыл Саша Мутант.... и понеслось:-)))))))

В принципе, в книге преувеличение только в количестве.... а так видимо правда. Размер пальцев на половину-треть уменьшить кое где и получиться реальная картина.... особо извращенные байки отбросить....

Бъерн, а ты сам питерец? раз знаешь все не понаслышке....
Кстатить.... а как эта тема вышла вдруг за пределы НиНо?

Видимо во всем виноват Азоград;-Р

Не ищи в моих словах двойной смысл.... ищи тройной.... но если найдешь берегись, ибо его может там и не быть... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет